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karenina3.
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Qualcuno di voi è riuscito a capire quali sono le intenzioni del minstro gelmini per l'abilitazione all'insegnamento??? ha sospeso le sissis ma cosa ha inserito di alternativa?
grazie mille per le risposte
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SOS SOCIO.
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CITAZIONE (karenina3 @ 4/8/2008, 16:35)Qualcuno di voi è riuscito a capire quali sono le intenzioni del minstro gelmini per l'abilitazione all'insegnamento??? ha sospeso le sissis ma cosa ha inserito di alternativa?
grazie mille per le risposte
ANCHE GLI INSEGNANTI ANDRANNO A LAVORO IN DIVISA
PS ANCORA NON SI SA NULLA SULLE NUOVE MODALITà DI RECLUTAMENTO DEGLI INSEGNANTI.. -
micheleAg.
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vuole la chiamata diretta dei presidi:discrezionale e senza tenere conto della graduatoria...la cosa più grave è che la sinistra è d'accordo...sarebbero contrari solo i sindacati (e non è poco).
per quanto riguarda l'abilitazione occorrerà la specialistica,con un anno di tirocinio...senza distinguere,chiaramente,tra chi ha fatto la triennale da chi ha fatto la quadriennale.... -
animosa.
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Ciao, allora è confermato che i laureati in giurisprudenza vecchio ordinamento per insegnare diritto dovranno frequentare la specialistica????? Ma di quale specialistica si tratta, dura due anni o solo un anno..... Grazie a tutti! . -
-Rossella-.
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CITAZIONE (micheleAg @ 13/8/2008, 00:15)vuole la chiamata diretta dei presidi:discrezionale e senza tenere conto della graduatoria...la cosa più grave è che la sinistra è d'accordo...sarebbero contrari solo i sindacati (e non è poco).
per quanto riguarda l'abilitazione occorrerà la specialistica,con un anno di tirocinio...senza distinguere,chiaramente,tra chi ha fatto la triennale da chi ha fatto la quadriennale...
la chiamata diretta dei presidi? discrezionale????
ah vabbè...
non lavorero' mai.... -
micheleAg.
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CITAZIONE (animosa @ 14/8/2008, 15:45)Ciao, allora è confermato che i laureati in giurisprudenza vecchio ordinamento per insegnare diritto dovranno frequentare la specialistica????? Ma di quale specialistica si tratta, dura due anni o solo un anno..... Grazie a tutti!
la laurea specialistica biennale,la stessa che oggi frequentano i laureati con la triennale:non ci saranno più distinzioni. Pare,però,che sarà adattata con un tirocinio GRATUITO di un anno che servirà al ministero per avere ogni anno migliaia di abilitandi (un po' come i praticanti avvocati) che sgobbano gratis.
P.S.: si tratta ancora di voci ed intenzioni della ministra (che di scuola probabilmente capisce poco). tra il dire ed il fare c'è di mezzo "il"...CITAZIONE (-Rossella- @ 14/8/2008, 17:24)CITAZIONE (micheleAg @ 13/8/2008, 00:15)vuole la chiamata diretta dei presidi:discrezionale e senza tenere conto della graduatoria...la cosa più grave è che la sinistra è d'accordo...sarebbero contrari solo i sindacati (e non è poco).
per quanto riguarda l'abilitazione occorrerà la specialistica,con un anno di tirocinio...senza distinguere,chiaramente,tra chi ha fatto la triennale da chi ha fatto la quadriennale...
la chiamata diretta dei presidi? discrezionale????
ah vabbè...
non lavorero' mai...
ma perchè?non fa altro che trasferire nella scuola pubblica il clientelismo che nella nostra isola esiste per ogni altro lavoro...par condicio,no?
RIPETO...per ora sono solo idee della m(s)inistra.... -
-Rossella-.
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CITAZIONE (micheleAg @ 16/8/2008, 11:08)la laurea specialistica biennale,la stessa che oggi frequentano i laureati con la triennale:non ci saranno più distinzioni. Pare,però,che sarà adattata con un tirocinio GRATUITO di un anno che servirà al ministero per avere ogni anno migliaia di abilitandi (un po' come i praticanti avvocati) che sgobbano gratis.
P.S.: si tratta ancora di voci ed intenzioni della ministra (che di scuola probabilmente capisce poco). tra il dire ed il fare c'è di mezzo "il"...
dottissima citazione
ma venendo alle cose serie... e noi con la laurea vecchio ordinamento?
non ho capito... dobbiamo prendere anche la laurea specialistica
CITAZIONE (micheleAg @ 13/8/2008, 00:15)ma perchè?non fa altro che trasferire nella scuola pubblica il clientelismo che nella nostra isola esiste per ogni altro lavoro...par condicio,no?
RIPETO...per ora sono solo idee della m(s)inistra...
mah.... -
micheleAg.
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[QUOTE=-Rossella-,16/8/2008, 12:53] CITAZIONE (micheleAg @ 16/8/2008, 11:08)la laurea specialistica biennale,la stessa che oggi frequentano i laureati con la triennale:non ci saranno più distinzioni. Pare,però,che sarà adattata con un tirocinio GRATUITO di un anno che servirà al ministero per avere ogni anno migliaia di abilitandi (un po' come i praticanti avvocati) che sgobbano gratis.
P.S.: si tratta ancora di voci ed intenzioni della ministra (che di scuola probabilmente capisce poco). tra il dire ed il fare c'è di mezzo "il"...
dottissima citazione
ma venendo alle cose serie... e noi con la laurea vecchio ordinamento?
non ho capito... dobbiamo prendere anche la laurea specialistica
per avere l'abilitazione (al posto delle vecchie Siss) vorrebbe la ministra che si prendesse (sia per i laureati triennali che per le lauree di quattro anni) la "nuova" specialistica, nuova perchè sarebbe integrata con alcune delle discipline che si insegnavano nelle SSIs,oltre al tirocinio...
ripeto,si vedrà...ma mi sembra che di scuola non abbiano capito nulla...se anzichè spendere soldi per fare passeggiare i militari o per i corsi di formazione (?).... -
connybo.
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chiedo info più precise in merito: sapevo che per insegnare diritto con la nostra bella laurea 
in giurisprudenza bisognava sostenere tre esami integrativi di economia 
, per poi accedere alla ssis o sicsi, poi ho senito anche parlare della messa a disposizone, insomma , vorrei capire quale strada eventualmente percorrere per insegnare diritto nelle scuole, grazie di cuore a chi mi chiarirà le idee..sono un pò confusa 
..illuminatemi!! 
. -
StregaSabrina.
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Le tre materie integrative sono cmq indispensabili, anche per la messa a disposizione o per entrare nella III fascia (non abilitati SSIS supplenze a tempo determinato), per tutti i laureati post 2001.
Saluti!
Una Prof. in pectore
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domenica03.
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CITAZIONE (connybo @ 3/3/2009, 22:35)chiedo info più precise in merito: sapevo che per insegnare diritto con la nostra bella laurea in giurisprudenza bisognava sostenere tre esami integrativi di economia , per poi accedere alla ssis o sicsi, poi ho senito anche parlare della messa a disposizone, insomma , vorrei capire quale strada eventualmente percorrere per insegnare diritto nelle scuole, grazie di cuore a chi mi chiarirà le idee..sono un pò confusa ..illuminatemi!!
Allora, cerchiamo di chiarire quel poco che si sa.
Mi occupo, per lavoro, di sindacato scuola (lo dico così nessuno mi chiede a che titolo parlo).
La commissione min. per il reclutamento ha partorito la seguente, mirabile idea: per insegnare sarà necessaria la laurea magistrale (poi, tutti interpretano che andrà bene anche la specialistica, ma il documento non lo dice); oltre a ciò sarà previsto un tirocinio concreto. A questo punto si formerebbero delle graduatorie da cui attingere per supplenze e per il tempo indeterminato. Tutto ciò dovrebbe valere per i nuovo percorsi universitari - quindi per chi si iscriverà in futuro, poichè l'università dovrà istituire, all'interno delle singole lauree, dei percorsi mirati all'insegnamento.
Resta da determinare cosa succederà a chi ha una laurea vecchio ord. o specialistica + ssis, a chi ha una laurea vecchia ordinamento o specialistica senza ssis e a chi sta ora completando il percorso universitario. Alcune norme transitorie verranno senz'altro poste in essere, anche perchè è ancora vigente la previsione legislativa del prec. governo, con la quale si dispone che nel 2010 vengano banditi concorsi ordinari. Va da sè che chi ha una ssis è in condizioni giuridiche deiverse rispetto a chi non l'ha e così via. Inoltre, fino ad ora, per chi ha conseguito la laurea dopo l'a.a. 98/99 (se ben ricordo) vige, per insegnare, il DM 39/98, il quale prevede che per insegnare discipline giuridiche ed economiche (classe di concorso A019) occorre aver sostenuto anche i seguenti esami: economia aziendale, politica economica e statistica. Chi ha già fatto la ssis è, per definizione (altrimenti non sarebbe stato ammesso alla scuola di specializzazione) in regola con i suddetti esami; gli altri dovrebbero integrare.
In tale marasma il ministro non ha ancora preso decisioni definitive e vi saranno prossimi incontri con i sindacati. Personalmente, visto il caos, consiglio chi deve integrare la laurea di non precipitarsi poichè gira insistentemente la voce che il ministro voglia modificare anche il DM 39/98. Per quanto attiene ai concorsi ordinari va da sè che il governo può modificare quando crede le disposizioni precedenti (magari a suon di decreti legge, che tanto il parlamento converte senza alcun problema). Vi è da dire, inoltre, che sulle materie relative al reclutamento ed agli organici del personale, i sindacati vengono esclusivamente "sentiti", essendo materie escluse dalla contrattazione. Considerato che anche le materie oggetto di contrattazione sono manipolate, motu proprio, dal governo, figuriamoci che ascolto avranno i sindacati!
Al momento è ancora possibile iscriversi nelle graduatorie di III^ fascia di istituto per ottenere supplenze brevi (se si hanno gli esami previsti dal DM 39/98). Tali graduatorie usciranno a breve, presumibilmente entro aprile. Consiglio a tutti gli interessati all'insegnamento ad iscriversi, anche se ci sono poche possibilità di lavoro, per precostituirsi una posizione minimamente "privilegiata". Si spera, infatti, che chi è inserito in qualche graduatoria possa usufruire della normativa di transizione.
Al momento non ha molto senso procedere a "messa a disposizione" - procedura per cui si invia la propria disponibilità alle singole scuole, che utilizzano tale disponibilità nel caso si esauriscano le grad. di III^ fascia - poichè arriveranno presto le nuove grad. di III^ fascia e l'a.s. volge al termine.
Ricordo a tutti che chi non è in regola con gli esami previsti dal DM 39/98, anche se ha prestato servizio (ad es un preside ha conferito una supplenza breve ad un laureato senza i tre ulteriori esami previsti perchè non trovava nessuno - in certe province capita -) non trarrà alcun beneficio da tale servizio, dal momento che è prestato senza titolo. Il predetto servizio, ovviamente, è valido ai fini pensionistici.
Consiglio a tutti gli interessati di tenersi continuamente informati, possibilmente presso un sindacato serio (vi giuro che non è pubblicità), perchè tutto è in continua evoluzione e, come vedete da questo mio messaggio, la normativa è particolarmente complessa e farraginosa.
Vi chiedo scusa per la lingua, non sempre adeguata, ma ho scritto davvero di corsa.
Se avete bisogno di qualche altro chiarimento scrivete su questo forum e, appena riesco, cerco di rispondere. Non pretendete una particolare sollecitudine nel rispondere perchè sono estremamente impegnata, ma se posso dare una mano lo faccio volentieri.
A presto.
Do
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StregaSabrina.
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Comunque anche per la III fascia sono necessarie le materie integrative
S.
Ps. Domenica03, in realtà il destino di noi sissini IX ciclo è stato già deciso: saremo inseriti a pettine nelle GE, grazie a Dio! Inoltre, ti correggo anche in merito alle graduatorie di istituto: non riapriranno ad aprile, ma presumibilmente, come ogni 2 anni, a luglio, se non oltre. Quelle cui ti riferisci tu sono le GE, cui possono accedere solo gli abilitati, e che dovrebbero essere riaperte, secondo indiscrezioni, a brevissimo!
Ps. del Ps. : lo spartiacque per le 3 materie integrative è l'aver conseguito la laurea entro il 2001!
Ciao!. -
domenica03.
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CITAZIONE (StregaSabrina @ 5/3/2009, 19:55)Comunque anche per la III fascia sono necessarie le materie integrative
S.
Ps. Domenica03, in realtà il destino di noi sissini IX ciclo è stato già deciso: saremo inseriti a pettine nelle GE, grazie a Dio! Inoltre, ti correggo anche in merito alle graduatorie di istituto: non riapriranno ad aprile, ma presumibilmente, come ogni 2 anni, a luglio, se non oltre. Quelle cui ti riferisci tu sono le GE, cui possono accedere solo gli abilitati, e che dovrebbero essere riaperte, secondo indiscrezioni, a brevissimo!
Ps. del Ps. : lo spartiacque per le 3 materie integrative è l'aver conseguito la laurea entro il 2001!
Ciao!
Scusa, ma devo correggerti io.
1)Avevo evidentemente specificato che anche per le grad. di III^ fascia occorrono le materie integrative!
2) Sono lieta che tu sappia, con certezza, che il destino dei sissini del IX ciclo è stato deciso: chi ti dice che le graduatorie ed esaurimento diano assolute garanzie di ruolo? Era giusto, ed è stato fatto, inserirvi, ma, dal clima complessivo, non mi sentirei di dire che chi è in grad. ad esaurimento è tranquillo, a meno che non si tratti di particolari discipline (A035, A034, ecc.)
Le grad ad esaurimento, secondo le comunicazioni del Ministero, saranno riaperte in questo mese. Si dice, però, che potrebbe essere anticipata ad aprile anche la III^ fascia d'istituto. Io ho scritto questo per prudenza, affinchè tutti si tengano costantemente informati e non perdano possibilità.
3) Avevo specificato che non ricordavo con certezza la data entro cui doveva essere conseguita la laurea per evitare l'integrazione. L'avrei controllato e rettificato.
Sai cosa disturba in messaggi come il tuo, più che legittimi, cmq?
Disturba il fatto che sono inutilmente polemici e tendono, in realtà, a screditare chi scrive, affinchè gli altri partecipanti al forum non sappiano + a chi credere e perdano notizie di rilievo.
Una sola domanda e poi non ti disturbo nè ti quoto più? Perchè, se sei tanto preparata non ti sei preoccupata di inviarle tu, le notizie?
Sono un dirigente sindacale di un grosso sindacato nazionale, leggo continuamente gli aggiornamenti riservati che pochi hanno del Ministero e della mia organizzazione, esercito come avvocato, (sono cassazionista) nel settore del lavoro del pubblico impiego e del diritto amm.vo (e lavoro molto), insegno, come vincitrice di concorso ordinario nella scuola superiore da parecchi anni ed evito, per non infastidire chi legge di enunciare tutti i miei altri titoli.
Lavoro anche di notte per stare aggiornata al meglio possibile sui problemi del reclutamento nella scuola e della gestione delle garduatorie. Certo, posso sempre sbagliare, come tutti, visto che non sono infallibile, ma mi piacerebbe che su di un forum serio chi scrive lo facesse con cognizione di causa e con l'intenzione di dare ad altri notizie di rilievo.
Detto questo, ti saluto senza alcun rancore e spero che cessino queste assurde diatribe.
Se dovessero continuare non scriverò più nulla.
Do
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StregaSabrina.
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Messaggio polemico? io ho solo condiviso le informazioni che ho, senza mettermi in cattedra (magari ) o altro!
Forse l'attività sindacale ti mette troppo nervosismo... stai serena
Ps. se vai a spulciare nel forum noterai che in ogni topic sulla scuola ho dato più info possibili, proprio per aiutare chi ne avesse bisogno, pur senza essere una dirigente sindacale
Salutami il palazzaccio
S.. -
connybo.
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CITAZIONE (StregaSabrina @ 5/3/2009, 19:55)Comunque anche per la III fascia sono necessarie le materie integrative
S.
Ps. Domenica03, in realtà il destino di noi sissini IX ciclo è stato già deciso: saremo inseriti a pettine nelle GE, grazie a Dio! Inoltre, ti correggo anche in merito alle graduatorie di istituto: non riapriranno ad aprile, ma presumibilmente, come ogni 2 anni, a luglio, se non oltre. Quelle cui ti riferisci tu sono le GE, cui possono accedere solo gli abilitati, e che dovrebbero essere riaperte, secondo indiscrezioni, a brevissimo!
Ps. del Ps. : lo spartiacque per le 3 materie integrative è l'aver conseguito la laurea entro il 2001!
Ciao!
mi sono laureata in giurisprudenza nel 2004, quindi devo sostenere tre esami integratvi di economia?? giusto??e qeusto varrebbe per avere titolo idoneo a partecipare al famoso concorso del 2010, visto che le siss non ci sono più?? giusto?? grazie mille, attendo ulteriori chiarimenti..