Requisiti per i concorsi da dirigente

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  1. catartica
     
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    il requisito dei 3 anni più specializzazione, previsto dal d.lgs 165/01, è applicato nei concorsi delle amministrazioni statali...e molti hanno vinto concorsi con quei requisiti.
    l'asl fa capo alle regioni, che hanno facoltà di disciplinare diversamente la materia (c'è abbondante giurisprudenza costituzionale al riguardo...)
    alcune regioni hanno utilizzato anche criteri più laschi, per esempio la regione puglia ammetteva al concorso da dirigenti anche persone con il dottorato di ricerca senza nessuna specializzazione.
    per cui credo che l'esclusione possa essere legittima, salvo verificare la normativa regionale...

    ciao
    Catartica
     
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  2. pierocalamandrei
     
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    CITAZIONE (lacasettaditiara @ 20/8/2009, 09:52)
    CITAZIONE (pierocalamandrei @ 20/8/2009, 09:34)
    Intanto da poco ho ricevuto da una ASL la raccomandata con la quale mi si comunicava la esclusione dal concorso in quanto non in possesso dei 5 anni di anzianità.
    3anni più la SSPL non sono serviti, che faccio ricorso?????.....che rottura........ :angry: :angry: :angry:

    datti all'ippica

    mettiti a 90°................

    CITAZIONE (catartica @ 20/8/2009, 13:39)
    il requisito dei 3 anni più specializzazione, previsto dal d.lgs 165/01, è applicato nei concorsi delle amministrazioni statali...e molti hanno vinto concorsi con quei requisiti.
    l'asl fa capo alle regioni, che hanno facoltà di disciplinare diversamente la materia (c'è abbondante giurisprudenza costituzionale al riguardo...)
    alcune regioni hanno utilizzato anche criteri più laschi, per esempio la regione puglia ammetteva al concorso da dirigenti anche persone con il dottorato di ricerca senza nessuna specializzazione.
    per cui credo che l'esclusione possa essere legittima, salvo verificare la normativa regionale...

    ciao
    Catartica

    Grazie,
    si tratta una asl della regione lombardia, saqi qualcosa in merito?
    grazie ancora

    CITAZIONE (lacasettaditiara @ 20/8/2009, 09:52)
    CITAZIONE (pierocalamandrei @ 20/8/2009, 09:34)
    Intanto da poco ho ricevuto da una ASL la raccomandata con la quale mi si comunicava la esclusione dal concorso in quanto non in possesso dei 5 anni di anzianità.
    3anni più la SSPL non sono serviti, che faccio ricorso?????.....che rottura........ :angry: :angry: :angry:

    datti all'ippica

    con ironia..................
     
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  3. catartica
     
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    CITAZIONE
    si tratta una asl della regione lombardia, saqi qualcosa in merito?

    no, mi spiace....
    se prendi il bando, sicuramente ci saranno i riferimenti normativi che ti servono, comunque
    http://consiglionline.lombardia.it/normelo...testo=dirigenza

    in particolare

    Art. 26
    (Art. 25, L.R. 16/1996)
    (Accesso alla qualifica di dirigente)
    1. L'accesso alla qualifica di dirigente avviene:
    a) per concorso per titoli ed esami;
    b) per corso-concorso.
    Le modalità e le tecniche di selezione sono in ogni caso intese a valutare i candidati sul piano delle conoscenze professionali, delle tecniche di gestione e delle capacità direzionali riferite alle posizioni da coprire.
    2. Con provvedimento adottato dalla Giunta regionale vengono definite le procedure, gli adempimenti riferibili alle diverse modalità di accesso, nonché la composizione delle commissioni selezionatrici.
    3. La modalità di accesso è definita, in relazione alle posizioni da coprire, con provvedimento della Giunta regionale, su proposta dell'assessore competente in materia di personale. Le modalità di cui al presente comma devono garantire il rispetto dei princìpi di imparzialità e di pari opportunità.
    4. Con lo stesso provvedimento di cui al comma 3, la Giunta regionale definisce i requisiti per l'accesso sia dall'interno sia dall'esterno, che in ogni caso devono prevedere:
    a) il possesso del diploma di laurea;
    b) cinque anni di comprovata esperienza professionale nella pubblica amministrazione, in enti di diritto pubblico o aziende pubbliche o private, maturati in qualifica corrispondente, per contenuto, grado di autonomia e responsabilità, alla qualifica immediatamente inferiore a quella dirigenziale.
    5. Il diploma di laurea richiesto deve essere attinente al posto messo a concorso e l'attinenza deve essere correlata all'effettiva vacanza di una o più posizioni dirigenziali da ricoprire.
    6. Al fine di garantire l'economicità e l'efficienza dell'attività amministrativa e nel rispetto dei principi di trasparenza e di tutela degli idonei, la Giunta regionale e i soggetti di cui all'allegato A, lettere a) Enti dipendenti, b) Enti sanitari, c) Altri enti pubblici, dell'articolo 1, comma 1, della legge regionale 27 dicembre 2006, n. 30 (Disposizioni legislative per l'attuazione del documento di programmazione economico-finanziaria regionale, ai sensi dell'articolo 9 ter della legge regionale 31 marzo 1978, n. 34 'Norme sulla procedure della programmazione, sul bilancio e sulla contabilità della Regione'), per la copertura dei posti disponibili, nella qualifica dirigenziale e nei limiti delle rispettive dotazioni organiche, possono reciprocamente ricorrere alle graduatorie vigenti di pubblici concorsi; con provvedimento della Giunta sono stabiliti i criteri, le modalità e le procedure per il ricorso alle suddette graduatorie, fermi restando i requisiti di accesso previsti da ciascuna disciplina. Per i medesimi fini, la Giunta regionale può promuovere la stipulazione di convenzioni con gli enti di cui all'articolo 1, comma 2, del d.lgs. 165/2001, diversi da quelli richiamati al periodo precedente, per il reciproco ricorso, per la copertura dei posti disponibili nella qualifica dirigenziale, alle graduatorie vigenti di pubblici concorsi, nel rispetto delle disposizioni normative proprie di ciascun ente e fermi restando i requisiti di accesso previsti da ciascuna disciplina.

    ciao

    Catartica
     
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  4. il canna
     
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    Sono requisiti che restringono di molto la platea degli aspiranti dirigenti per gli enti lombardi, rispetto alle PA disciplinate dal DLgs 165/2001!
    In particolare, prescrivendo che si debbano possedere
    CITAZIONE (catartica @ 21/8/2009, 08:01)
    [...]4. b) cinque anni di comprovata esperienza professionale nella pubblica amministrazione, in enti di diritto pubblico o aziende pubbliche o private, maturati in qualifica corrispondente, per contenuto, grado di autonomia e responsabilità, alla qualifica immediatamente inferiore a quella dirigenziale.[...]

    si escludono tutti i dipendenti degli enti locali di categoria giuridica D1, i quali invece possono legittimamente aspirare, dopo cinque anni di servizio, alla dirigenza "statale"!
     
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    CITAZIONE (il canna @ 22/8/2009, 11:21)
    Sono requisiti che restringono di molto la platea degli aspiranti dirigenti per gli enti lombardi, rispetto alle PA disciplinate dal DLgs 165/2001!
    In particolare, prescrivendo che si debbano possedere
    CITAZIONE (catartica @ 21/8/2009, 08:01)
    [...]4. b) cinque anni di comprovata esperienza professionale nella pubblica amministrazione, in enti di diritto pubblico o aziende pubbliche o private, maturati in qualifica corrispondente, per contenuto, grado di autonomia e responsabilità, alla qualifica immediatamente inferiore a quella dirigenziale.[...]

    si escludono tutti i dipendenti degli enti locali di categoria giuridica D1, i quali invece possono legittimamente aspirare, dopo cinque anni di servizio, alla dirigenza "statale"!

    e perchè mai?

    i D1 sono appunto la qualifica inferiore alla dirigenza, o no? :unsure:
     
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  6. il canna
     
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    CITAZIONE (giskard @ 22/8/2009, 11:27)
    e perchè mai?

    i D1 sono appunto la qualifica inferiore alla dirigenza, o no? :unsure:

    Credo di no, che cioè per qualifica immediatamente inferiore alla dirigenza si debba intendere la posizione giuridica D3.
    Nel contratto degli enti locali ci sono infatti due posizioni d'ingresso distinte, D1 e D3 (istruttore direttivo e funzionario) per l'accesso ad entrambe delle quali è richiesta la laurea (il che permette di partecipare ai concorsi ex art.28 DLgs 165/2001), ma il fatto che non si possano considerare fungibili esclude, a mio parere, i soggetti inquadrati nella D1 dalla partecipazione a concorsi banditi dalla Regione Lombardia.
     
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    è esattamente ciò che ha sostenuto il CDS quando mi ha dato torto in una causa che avevo intentato proprio su questa faccenda.

    credo che in quel caso il cds abbia avuto torto marcio, perchè le cose credo stiano cosi:

    l'art. 3 del ccnl del 31-3-99 dispone che

    CITAZIONE
    ART. 3
    Il sistema di classificazione del personale

    1. Il sistema di classificazione è articolato in quattro categorie denominate, rispettivamente, A, B, C e D.
    Per il personale della categoria D è prevista la istituzione di una area delle posizioni organizzative, secondo la disciplina degli artt. 8 e ss.

    2. Ai sensi dell’art. 56 del D. Lgs. n. 29 del 1993, come modificato dal D. Lgs. n. 80 del 1998, tutte le mansioni ascrivibili a ciascuna categoria, in quanto professionalmente equivalenti, sono esigibili. L’assegnazione di mansioni equivalenti costituisce atto di esercizio del potere determinativo dell’oggetto del contratto di lavoro.

    ...


    7. Nell’allegato A sono altresì indicati, per le categorie B e D, i criteri per la individuazione e collocazione, nelle posizioni economiche interne delle stesse categorie, del trattamento tabellare iniziale di particolari profili professionali ai fini di cui all’art. 13.

    la tabella A, per la parte che ci interessa, non distingue

    CITAZIONE
    CATEGORIA D

    Appartengono a questa categoria i lavoratori che svolgono attività caratterizzate da :

    * Elevate conoscenze plurispecialistiche (la base teorica di conoscenze è acquisibile con la laurea breve o il diploma di laurea) ed un grado di esperienza pluriennale, con frequente necessità di aggiornamento;
    * Contenuto di tipo tecnico, gestionale o direttivo con responsabilità di risultati relativi ad importanti e diversi processi produttivi/amministrativi;
    * Elevata complessità dei problemi da affrontare basata su modelli teorici non immediatamente utilizzabili ed elevata ampiezza delle soluzioni possibili;
    * Relazioni organizzative interne di natura negoziale e complessa, gestite anche tra unità organizzative diverse da quella di appartenenza, relazioni esterne (con altre istituzioni) di tipo diretto anche con rappresentanza istituzionale. Relazioni con gli utenti di natura diretta, anche complesse, e negoziale.

    Esemplificazione dei profili:

    * lavoratore che espleta attività di ricerca, studio ed elaborazione di dati in funzione della programmazione economico finanziaria e della predisposizione degli atti per l’elaborazione dei diversi documenti contabili e finanziari.
    * lavoratore che espleta compiti di alto contenuto specialistico professionale in attività di ricerca, acquisizione, elaborazione e illustrazione di dati e norme tecniche al fine della predisposizione di progetti inerenti la realizzazione e/o manutenzione di edifici, impianti, sistemi di prevenzione, ecc.
    * lavoratore che espleta attività progettazione e gestione del sistema informativo, delle reti informatiche e delle banche dati dell’ente, di assistenza e consulenza specialistica agli utenti di applicazioni informatiche.
    * lavoratore che espleta attività di istruzione, predisposizione e redazione di atti e documenti riferiti all’attività amministrativa dell’ente, comportanti un significativo grado di complessità, nonché attività di analisi, studio e ricerca con riferimento al settore di competenza.

    Fanno parte di questa categoria, ad esempio, i profili identificabili nelle figure professionali di : farmacista, psicologo, ingegnere, architetto, geologo, avvocato, specialista di servizi scolastici, specialista in attività socio assistenziali, culturali e dell’area della vigilanza, giornalista pubblicista, specialista in attività amministrative e contabili, specialista in attività di arbitrato e conciliazione, ispettore metrico, assistente sociale, segretario economo delle istituzioni scolastiche delle Province.

    Ai sensi dell’art. 3, comma 7, per i profili professionali che, secondo la disciplina del DPR 347/83 come integrato dal DPR 333/90, potevano essere ascritti alla VIII qualifica funzionale, il trattamento tabellare iniziale è fissato nella posizione economica D3.

    se non ai fini dell'avvio della riforma e dell'accesso dall'esterno dei professionisti.

    in seguito, poichè il diritto del lavoro pubblico è il regno della fantasia, sono comprasi bandi per avvocati, ingegneri ed affini con P.E. D1.


     
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  8. g.lucas
     
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    Per l'accesso alla dirigenza, normalmente prevedono una quota di riserva di posti a favore di chi già lavora nella p.a. da 5 anni in posizioni per il cui accesso è richiesta la laurea.
    Mi chiedo: quali sono i titoli di preferenza?
    Ad esempio, a parità di condizione di due persone che lavorano entrambe già da cinque anni, quali titioli danno punteggio?
    Mi sembra di aver letto che una idoneità ottenuta in concorso pubblico valga più di una seconda laurea,ma non ne sono sicuro.
    Sapete dove si può leggere qualcosa al rigurardo?
    grazie
     
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    pilota di tradizione. dal 2009

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    CITAZIONE (g.lucas @ 9/11/2009, 12:35)
    Per l'accesso alla dirigenza, normalmente prevedono una quota di riserva di posti a favore di chi già lavora nella p.a. da 5 anni in posizioni per il cui accesso è richiesta la laurea.
    Mi chiedo: quali sono i titoli di preferenza?
    Ad esempio, a parità di condizione di due persone che lavorano entrambe già da cinque anni, quali titioli danno punteggio?
    Mi sembra di aver letto che una idoneità ottenuta in concorso pubblico valga più di una seconda laurea,ma non ne sono sicuro.
    Sapete dove si può leggere qualcosa al rigurardo?
    grazie

    condivido la volontà di leggere qualcosa.
    al tuo posto, anzi, leggerei più di qualcosa perchè la materia è complessa.

    1) i titoli di preferenza sono una cosa ben precisa: di norma sono i titoli che valgono a parità di punteggio (DOPO il concorso)

    2) tu ti riferisci ai titoli valutabili nell'ambito di un concorso per titoli ed esami.

    al riguardo conviene premettere che non TUTTI i concorsi sono per titoli ed esami.
    ogni PA, in genere, si dota del suo bravo regolamento, e lì sceglie che tipo di concorso adottare

    3) sul cosa valga di più
    vedi il mio punto 2, verso la fine

    4) sulla quota di riserva
    la quota di riserva è un'altra cosa, e di riserve ne esistono svariate, spesso disseminate in mezzo alle ultime finanziarie
    l'anzianità quinquennale non è una riserva, ma un requisito di partecipazione
     
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  10. g.lucas
     
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    CITAZIONE (giskard @ 9/11/2009, 12:41)
    CITAZIONE (g.lucas @ 9/11/2009, 12:35)
    Per l'accesso alla dirigenza, normalmente prevedono una quota di riserva di posti a favore di chi già lavora nella p.a. da 5 anni in posizioni per il cui accesso è richiesta la laurea.
    Mi chiedo: quali sono i titoli di preferenza?
    Ad esempio, a parità di condizione di due persone che lavorano entrambe già da cinque anni, quali titioli danno punteggio?
    Mi sembra di aver letto che una idoneità ottenuta in concorso pubblico valga più di una seconda laurea,ma non ne sono sicuro.
    Sapete dove si può leggere qualcosa al rigurardo?
    grazie

    condivido la volontà di leggere qualcosa.
    al tuo posto, anzi, leggerei più di qualcosa perchè la materia è complessa.

    1) i titoli di preferenza sono una cosa ben precisa: di norma sono i titoli che valgono a parità di punteggio (DOPO il concorso)

    2) tu ti riferisci ai titoli valutabili nell'ambito di un concorso per titoli ed esami.

    al riguardo conviene premettere che non TUTTI i concorsi sono per titoli ed esami.
    ogni PA, in genere, si dota del suo bravo regolamento, e lì sceglie che tipo di concorso adottare

    3) sul cosa valga di più
    vedi il mio punto 2, verso la fine

    4) sulla quota di riserva
    la quota di riserva è un'altra cosa, e di riserve ne esistono svariate, spesso disseminate in mezzo alle ultime finanziarie
    l'anzianità quinquennale non è una riserva, ma un requisito di partecipazione

    Si, esatto, mi riferisco ai titoli valutabili nell'ambito di un concorso per titoli ed esami. Quindi se ho capito bene, non esiste una normativa generale al riguardo che indichi i suddetti titoli e quanto valgono, ma tutto è rimesso alle singole p.a., giusto?
    Cioè, le p.a scelgono se bandire un concorso per soli esami o per titoli ed esami e poi possono anche scegliere quali titoli richiedre e quale valore assegnare ad essi?!
    :o:
     
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  11. pierocalamandrei
     
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    Perdonate la domanda.
    Quanto conta e come deve essere un percorso non concorsuale nell'assegnazione di incarichi dirigenziali?
    Intendo dire: strada del concorso a parte -per la quale ci sono i requisiti di legge richiamati dal bando ed i titoli - nell'ambito ad es del comparto ministeri diventa decisivo lavorare o aver lavorato presso una Direzione Generale presso la Segreteria o l'Ufficio di Gabinetto del Ministro piuttosto che lavorare in una sede periferica?
    Grazie
     
    .
  12. IRS
     
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    CITAZIONE (pierocalamandrei @ 1/1/2010, 19:01)
    Perdonate la domanda.
    Quanto conta e come deve essere un percorso non concorsuale nell'assegnazione di incarichi dirigenziali?
    Intendo dire: strada del concorso a parte -per la quale ci sono i requisiti di legge richiamati dal bando ed i titoli - nell'ambito ad es del comparto ministeri diventa decisivo lavorare o aver lavorato presso una Direzione Generale presso la Segreteria o l'Ufficio di Gabinetto del Ministro piuttosto che lavorare in una sede periferica?
    Grazie

    vorrei sbagliarmi, ma credo che il principale requisito sia conoscere qualcuno, e conoscerlo pure bene :angelo.gif:
     
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  13. Aspirante79
     
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    qualcuno è interessato a dividere i costi del corso DIREKTA per la preparazione alla dirigenza o la TAR-Corte Conti?
     
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  14. speriamoche
     
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    PER ASPIARANTE 79:


    A ME INTERESSA LA DIRIGENZA PUBBLICA.
    COMUNQUE FAMMI SAPERE ANCHE PERCHè A BREVE NON CI SARANNO CONCORSI PER DIRIGENTI.
     
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  15. Aspirante79
     
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    per speriamoche:

    ti ho mandato un messaggio in privato.
     
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56 replies since 17/3/2009, 20:36   780 views
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