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pennika.
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CITAZIONE (assadhon @ 25/7/2008, 17:01)Quanto a gestione delle risorse umane, domando: non rientra nel management pubblico?
In parte vi rientra (in particolare in tema di organizzazione e valutazione).
Poi ci sono il TUEL (titolo IV), il dlgs 165/2001 e soprattutto le previsioni della contrattazione collettiva e integrativa.
un po' di link utili per approfondimenti in materia (anche se capisco bene che il tempo è poco...
):
http://www.lavoropa.it/home/
http://lavoropubblico.formez.it/
http://www.innovazionepa.gov.it/home.htm
http://www.lavoce.info/
http://www.ticonzero.info/home.asp
mi fermo qui!
Buono studio!!!
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Roy Snyder.
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Ragazzi, non facciamo come i capponi di renzo che si beccano fra loro mentre vanno incontro al loro destino, diamoci una mano per il materiale utile ai fini della prova orale.
In primo luogo bisognerebbe capire che cosa pretenderanno da noi: una preparazione approfondita per ciascuna materia oppure una buona preparazione per le materie prncipali (grosso modo quelle per gli scritti) e una preparazione più superficiale per le altre (da infainatura da compendio)? Chiediamo a qualche segretario comunale, se possibile!
In secondo luogo, se risulterà vera la seconda opzione, trovare il materiale sulla base dell'importanza della materia, orientando la scelta con la bussola che segni sempre "ente locale".
Al momento la mia convinzione è una, come ebbi modo di sostenere anche in sede di discussione per gli scritti:
nessuno di noi (tranne qualche E.T.) ha una formazione al contempo giuridica, economica e manageriale;
chi si è formato in una delle suddette macro-aree, non ha potuto formarsi nelle altre;
ne conseue che nessuno, dato il tempo ristretto e la vastità ed eterogeneità del programma, potrà prepararsi bene su tutti i fronti;
credo (anzi lo spero vivamente) che la commisione, consapevole di ciò, incentrerà la prova sulle materie dello scritto, e solo per limare il giudizio finale, valuterà la peparazione sulle altre rimanenti materie.
E' solo una mia riflessione, ma mi sembra che il discorso fili....
Cmq, ripeto, dobbiamo sapere cosa vorranno da noi quel giorno, e quindi dobbiamo chiedere a chi ne sa più di noi... aiutiamoci a vicenda ed il lavoro sarà certamente meno duro!. -
.CITAZIONE (pennika @ 27/7/2008, 14:15)CITAZIONE (assadhon @ 25/7/2008, 17:01)Quanto a gestione delle risorse umane, domando: non rientra nel management pubblico?
In parte vi rientra (in particolare in tema di organizzazione e valutazione).
Poi ci sono il TUEL (titolo IV), il dlgs 165/2001 e soprattutto le previsioni della contrattazione collettiva e integrativa.
un po' di link utili per approfondimenti in materia (anche se capisco bene che il tempo è poco... ):
http://www.lavoropa.it/home/
http://lavoropubblico.formez.it/
http://www.innovazionepa.gov.it/home.htm
http://www.lavoce.info/
http://www.ticonzero.info/home.asp
mi fermo qui!
Buono studio!!!
Grande pennika!!!
Grazie
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siculo76.
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CITAZIONE (assadhon @ 27/7/2008, 20:06)CITAZIONE (pennika @ 27/7/2008, 14:15)In parte vi rientra (in particolare in tema di organizzazione e valutazione).
Poi ci sono il TUEL (titolo IV), il dlgs 165/2001 e soprattutto le previsioni della contrattazione collettiva e integrativa.
un po' di link utili per approfondimenti in materia (anche se capisco bene che il tempo è poco... ):
http://www.lavoropa.it/home/
http://lavoropubblico.formez.it/
http://www.innovazionepa.gov.it/home.htm
http://www.lavoce.info/
http://www.ticonzero.info/home.asp
mi fermo qui!
Buono studio!!!
Grande pennika!!!
Grazie
Grazie!
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kaolia.
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Ragazzi, un consiglio !dato che mi sto preparando x il prossimo concorso e non vorrei perdere tempo inutile, vorrei sapere da voi che avete superato la prova scritta, se è vero, come mi dicono, che questo concorso non è serio, che passa solo chi copia o è raccomandato, e che alle prove c'è chi porta di tutto di più x copiare e i vigilanti fanno finta di niente!Lo so che in giro circolano tante scemate, ma sinceramente non mi va di imbarcarmi in un' altra impresa impossibile !So che su questo forum ci sono tante persone preparate, infatti, avete superato la prova, e vorrei delle delucidazioni in proposito.grazie 
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bella addormentata.
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Indubbiamente anche inquesto concorso c'è chi ha tentato strade alternative e chi copia; io personalmente, ero cinrcondata da copioni che agivano impunemente. Ciononostante, io ho lavorato in silenzio contando sulle mie forze ed è andata bene, come vedi. Quindi, forza e coraggio! . -
bastastudiare.
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CITAZIONE (bella addormentata @ 28/7/2008, 09:16)Indubbiamente anche inquesto concorso c'è chi ha tentato strade alternative e chi copia; io personalmente, ero cinrcondata da copioni che agivano impunemente. Ciononostante, io ho lavorato in silenzio contando sulle mie forze ed è andata bene, come vedi. Quindi, forza e coraggio!
In base alla mia esperienza ti posso dire che ciò che ti hanno detto non risponde a verità. Nel mio padiglione i soliti furbi c'erano, ma c'era anche una costante vigilanza che prendeva provvedimenti immediati per fare cessare comportamenti scorretti!
Io non ho santi in paradiso e se davanti a me vedo qualche furbo che spudoratamente me la fa sotto gli occhi, mi alzo e lo faccio rilevare a chi di dovere perchè le regole devono essere uguali per tutti!!!
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bella addormentata.
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Veramente se ti riferisci a me, io ho partecipato e non parlo per sentito dire. Avevo due copioni seduti uno davanti a me ed uno alla mia sinistra, che hanno tirato dalla tasca due fogli accartocciati e hanno copiato senza ritegno. Una "vigilante" è passata e ha detto "Se volete copiare, fatelo alemno con discrezione". Il vecchio che aveva avanti per sbirciare ogni tanto dal foglio si spostava indietro dando sonore spallate al mio banco, tanto che ho urlato " cercando copiare senza dare fastidio", ma nessuno ha fatto niente. Il biondo alla mia sinistra aveva il tema scritto su un foglio il primo giorno e sul codice il secondo. La vigilanza è stata inesistente nel mio padiglione, sono stati espulsi solo due che si sono fatti maldestramente scoprire da qualcuno più severo. Per il resto, chi aveva materiale "proibito", se trovato indosso senza che lo stesse visionando in quel momento. è stato lasciato dentro. Ritengo che molti di questi siano passati, d'altronde per copiare proprio quella traccia significa che sapevano già prima come organizzarsi, ma questo non ha tolto le speranze a noi che abbiamo lavorato basandoci sulle nostre forze. Il problema è che algi orali rischiamo di giocare ad armi impari. . -
maraia79.
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CITAZIONE (bella addormentata @ 28/7/2008, 10:49)Veramente se ti riferisci a me, io ho partecipato e non parlo per sentito dire. Avevo due copioni seduti uno davanti a me ed uno alla mia sinistra, che hanno tirato dalla tasca due fogli accartocciati e hanno copiato senza ritegno. Una "vigilante" è passata e ha detto "Se volete copiare, fatelo alemno con discrezione". Il vecchio che aveva avanti per sbirciare ogni tanto dal foglio si spostava indietro dando sonore spallate al mio banco, tanto che ho urlato " cercando copiare senza dare fastidio", ma nessuno ha fatto niente. Il biondo alla mia sinistra aveva il tema scritto su un foglio il primo giorno e sul codice il secondo. La vigilanza è stata inesistente nel mio padiglione, sono stati espulsi solo due che si sono fatti maldestramente scoprire da qualcuno più severo. Per il resto, chi aveva materiale "proibito", se trovato indosso senza che lo stesse visionando in quel momento. è stato lasciato dentro. Ritengo che molti di questi siano passati, d'altronde per copiare proprio quella traccia significa che sapevano già prima come organizzarsi, ma questo non ha tolto le speranze a noi che abbiamo lavorato basandoci sulle nostre forze. Il problema è che algi orali rischiamo di giocare ad armi impari.
in tutti i concorsi c'è sempre chi gioca con armi diverse.. questo secondo me non deve indurre a dire non ce lafarò o non ne vale la pena.. tanti che conosco e che sulla carta sembravano avere santi in paradiso non sono nell'elenco degli ammessi.. bisogna sempre battersi anhe quando sembra più difficile o inutile... infondo hanno ache bisogno di qualcuno che lavori e che sia preparato. inoltre il concorso è lungo e non si esaurisce con questi orali.. guardando bene questo è un percorso lungo e piuttosto difficoltoso!!!
penso che bisogna crederci e poi lasciare che anche la fortuna giochi il suo ruolo!!
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bastastudiare.
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Lungi da me voler fare polemiche, ma se io avessi assistito a scene del genere non mi sarei limitato a segnalarlo ai ragazzi della vigilanza, ma sarei andato dritto dritto dal Presidente della Commissione!!! E che cribbio, si parla pur sempre di un posto pubblico per la vita! Detto ciò, basta con le parole e torniamo sui libri!!!! Adios!!! . -
bella addormentata.
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CITAZIONE (bastastudiare @ 28/7/2008, 10:59)Lungi da me voler fare polemiche, ma se io avessi assistito a scene del genere non mi sarei limitato a segnalarlo ai ragazzi della vigilanza, ma sarei andato dritto dritto dal Presidente della Commissione!!! E che cribbio, si parla pur sempre di un posto pubblico per la vita! Detto ciò, basta con le parole e torniamo sui libri!!!! Adios!!!
E secondo te uno che già ha i temi viene sbattuto fuori? Questo puoi farlo se vedi qualcuno che ai quiz usa la calcolatrice, perchè non significa che sia stato aiutato da qualcuno, ma se vedo uno con il tema penso solo che sto concorrendo per un posto in meno.. -
Roy Snyder.
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Infatti, premesso che in tutti i concorsi, come in ogni competizione umana, c'è chi gioca sporco, ed assicurando gli interessati sulla serietà del concorso (per niente al di sotto della media nazionale, anzi...), propongo agli oralisti di ritornare sul tema del come prepararsi x l'orale.
Leggendo il programma delle materie e cercando su internet il materiale relativo ho notato 2 case:
-ci sarebbero da studiare diverse migliaia di pagine solo dai compendi (più di 3.500 pagine!);
-alcune materie sembrano essere il doppione di altre (es. "economia politica", "scienza delle finanze" ed "economia pubblica";
-alcune materie sono prive di testi e materiali bibliografici per studiare (es. politica di bilancio, tecnica normativa, legislazione amministrativa statale e regionale (quest'ultima si riferisce a "diritto regionale"?).
che qualcuno ci possa orientare sullo studio, evitiamo di sprecare tempo e risorse su materie doppioni o materie fantasma...
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elacò.
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CITAZIONE (assadhon @ 24/7/2008, 11:43)CITAZIONE (goran79 @ 23/7/2008, 23:02)tuel dal caringella, il resto dal simone: che dite troppo riduttivo?
se ti riferisci al testo di Caringella edito da IPSOA nel 2007, ossia quello da 1654 pagine (
), io temo che possa essere eccessivo, rispetto al poco tempo a disposizione, se non lo si è già studiato per gli scritti.
Tu lo avevi utilizzato per gli scritti? - Lo consigli comunque per la preparazione dell'orale? - Pregi e difetti?
Grazie
P.S. per me non è riduttivo ricorrere ai Simone, direi che sarà pressoché indispensabile
Anch'io ho usato il manuale di Caringella sugli enti locali per gli scritti. Ovviamente non ho avuto il tempo di studiarlo tutto. In effetti più che manuale è un commentario, vengono cioè commentati tutti gli articoli del Tuel. Per quanto riguarda pregi e difetti, io credo che se da un lato ha il dono della completezza perchè comunque molte delle materie sono riconducibili al testo unico, talvolta è eccessivamente prolisso.L'ho trovato abbastanza chiaro nella prima parte relativa al diritto degli enti locali, molto meno nella seconda relativa all'ordinamento finanziario e contabile. Ma molto probabilmente il limite non è del libro, ma mio nella comprensione di determinati argomenti 
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dolcebru.
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Ciao a tutti! Vi risulta che ci siano delle banche dati con le domande fatte agli orali del precedente concorso? Giusto per avere un'idea..... 
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machediamine.
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nel bando si dice che per ogni materia il candidato estrarrà una domanda a caso fra quelle stabilite per ogni sessione di esame.
pertanto anche le materie che noi definiamo minori concorreranno con lo stesso punteggio a determinare il risultato finale.
quindi,in teoria,non dovremmo fare alcuna differenza fra esse e dare loro la stessa importanza.
non credete?
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